Canon EF 24-70/2.8 L поцарапана линейка оптического датчика

[artiushkin]

Есть царапины по всей длине линейки и "линзочки". Еще и пластину кто-то выгибал. Как результат неработающий АФ. Двигатель (статор/ротор) проверены, плата и энкодеры так же. Собственно вопрос: с какими объективами взаимозаменяема линейка и соответственно парная к ней "линзочка"?

 

[Falkon73]

если не изменяет склероз ставил от 24-105 f4, есть еще на фиксе 85мм но не уверен в совместимости.
датчик можно проверить если снять "линзу" на самом деле это что-то типа пластины с микрорастром и приложить к линейке. При небольшом движении относительно линейки если смотреть через этот бутерброд должен наблюдаться меняющийся муар. Если его нет, датчик в помойку.

 

[artiushkin]

если не изменяет склероз ставил от 24-105 f4, есть еще на фиксе 85мм но не уверен в совместимости.
датчик можно проверить если снять "линзу" на самом деле это что-то типа пластины с микрорастром и приложить к линейке. При небольшом движении относительно линейки если смотреть через этот бутерброд должен наблюдаться меняющийся муар. Если его нет, датчик в помойку.

В данном посте https://forum-monitor.net.ru/threads/658217/post-6402833 Ув. vth указывал некоторые совместимости с 85/1,8. Других пока не нашел.

Муар-то есть при движении линейки относительно линзочки, но вопрос в световом пятне падающем на фототранзистор. Судя по сервис мануалам на объективы кэнон должен получаться вот такой сигнал, то есть видим что 0/0,5в. Есть еще сомнения в том, что линзочка от этого объектива, как и линейка, либо и то и другое сразу, так как пластину выгибали (не заводской изгиб у основания крепления, все мятое).

З.Ы. прикрепил сервис мануал на 24-105 первой версии, мб кому пригодится

 

[Vikt(or)]

Как результат неработающий АФ

Фокус вообще не ездит или дёргается?
Именно в этом объективе дохнет ещё и оптопара. Нигде больше такого не было, а тут несколько раз встречал.
Потёртая линейка и линза обычно нормально работают после чистки, ну если насечка ещё видна.

Обычно ведь как, клиент перестаёт пользоваться глючным объективом и несёт в ремонт. В этот момент линейка по-любому ещё не сильно стёртая. Даже просто продувка от пыли поможет.
Но если клиент потом продолжал писать видео с ручным фокусом, то износ конечно может быть окончательный. Причём на линейке ещё остались не протёртые концы, где фокус работает, главное чтобы линза была не полностью стертой. А такое очень редко бывает.

С заменой линейки так ничего и не понял за 15 лет. Каждый раз замена не помогала и приходилось возиться с оптопарой и линзой. По началу не всегда получалось. В итоге откуда какая линза и линейка уже не вспомнить.
Линзу полезно не закручивать до упора на полоборота шурупчиков. Это прекращает износ линейки.

Короче если есть подозрение что предыдущий мастер наэкспериментировал с заменой, то купи линейку с али. Присылают бу, но в хорошем состоянии.

 

[artiushkin]

Как результат неработающий АФ

Фокус вообще не ездит или дёргается?
Именно в этом объективе дохнет ещё и оптопара. Нигде больше такого не было, а тут несколько раз встречал.
Потёртая линейка и линза обычно нормально работают после чистки, ну если насечка ещё видна.

Обычно ведь как, клиент перестаёт пользоваться глючным объективом и несёт в ремонт. В этот момент линейка по-любому ещё не сильно стёртая. Даже просто продувка от пыли поможет.
Но если клиент потом продолжал писать видео с ручным фокусом, то износ конечно может быть окончательный. Причём на линейке ещё остались не протёртые концы, где фокус работает, главное чтобы линза была не полностью стертой. А такое очень редко бывает.

С заменой линейки так ничего и не понял за 15 лет. Каждый раз замена не помогала и приходилось возиться с оптопарой и линзой. По началу не всегда получалось. В итоге откуда какая линза и линейка уже не вспомнить.
Линзу полезно не закручивать до упора на полоборота шурупчиков. Это прекращает износ линейки.

Короче если есть подозрение что предыдущий мастер наэкспериментировал с заменой, то купи линейку с али. Присылают бу, но в хорошем состоянии.

Фокус ползет по 3-4 шага, но в правильную сторону. Объектив пришел в состоянии таком, будто из его модуля АФ вытащили все нормальное и запихали туда все что можно от нерабочего. Но сам шлейф и оптопару вроде не трогали. Шлейф пришлось менять, потому как был разорван и потом спаян и залит клеем, и иногда подглючивал (в любом случае такой шлейф - это не дело). Пара статор/ротор рабочие, проверял на другом объективе. Хотя и сам статор уже побывал на обслуживании, промазывали токопроводящим клеем.

Касательно трения: если посмотреть на заводскую установку линзочки, то она и не должна ездить по линейке штриховыми поверхностями. Сторона линзочки которая направленна к внешнему краю линейки имеет больше высоту, той стороной и трется по линейке (то есть по внешней дуге). Скорее всего либо неправильно изгибали держатель, либо был песок какой, но есть царапина по всей длине линейки по центру. На али весьма недешево просят за линейку, и не известно в каком состоянии она (по их фото не видно). По месту скорее всего проще будет снять с какого-то донора. Важно понимать с какого именно подойдет.

Оптопара, если я верно понимаю, подойдет от многих моделей?

 

[Gttvts]

17-85 юсм который. Линейка с линзой встаёт с ннего как родная и даже фурычит.

 

[Vikt(or)]

Не, от 17-85 даже по размеру не встанет. Оно вообще никуда не подходит.

 

[Gttvts]

Не, от 17-85 даже по размеру не встанет. Оно вообще никуда не подходит.

Ну хз. Я ставил на 24-70, только не помню какая версия . Всё встало и работало. Помоему там только пришлось одну напрвляющую стоку отломать что бы сама линейка встала. Работало как надо усё.

 

[artiushkin]

одну напрвляющую стоку отломать

ну отламывать тут не вариант, поэтому ищем точно подходящую пару

 

[Gttvts]

Ну коли с фантазией бяда то, тогда только болт в болт запчасти подбирать.)))
Делюсь лайФаком. Её так то можно полирнуть аккуратненько. И саму линейку и саму призму. Ветошь фибровая для протирки очков на палец, каплю полировальой пасты на 10000 грид, и лёгонькими - аккуратными движениями за 20 минут усё оно лечиться как надо. потом главное спозиционировать призму точно паралельно относительно линейки, и так что бы призма слегонца прижималась к линейке, прям совсем слегонца и без перекосов. Ну и тереть до зеркала конечно же не надо.

 

[Asp]

Линейки же очень отказоустойчивы на повреждения.
Когда верхняя или нижняя линейка сильно забиваются отработкой система может боить, а на царапины ей вообще пофиг.
Надо вымести между зубами пыль. Со спиртом лучше не играть, лучше с водой, прямо под краном, движениями поперек линеек не стоит пренебрегать
В микроскоп посмотрите на верхнюю и нижнюю линейки. Там одинаковые зубы. Именно их множество (порядка сотни штук) в пределах немаленького такого окна считывания на верхней линейке и дает отказопомехоустойчивость. Можеит быть криво, но надеюсь понятно излагаю. Царапина, или грязный зубец не приведет ни к краху, ни к ошибкам считывания только массовый засор или стертые в ноль зубцы. Это ж по сути две расчески.
У меня есть линейка поплавленная каким-то странным рукоблудом, но не сильно деформированная конечно. Так вот она работает, потому что сами зубцы не уплыли далеко.

 

[GOSHA]

Со спиртом лучше не играть, лучше с водой,

с этим полностью согласен. ХЗ что там происходит,но когда загрязненные пластиковые линзы моешь спиртом(изопропанолом) то огромная вероятность помутнения,с которым потом ничего не сделать.Пару раз пытался отмыть залитые оптические видоискатели и результат был плачевным. Первый раз решил что повлияло вещество,которым залили, а второй раз был точным сигналом что делать так НЕЛЬЗЯ!!! Так что только вода с моющим средством.

 

[Asp]

Со спиртом лучше не играть, лучше с водой,

с этим полностью согласен. ХЗ что там происходит

Спирты растворяют. Белую пыль точно растворяют, и довольно быстро. Если протирать спиртом по месту, верхняя может приклеиться к нижней, задолбаешься потом отдирать.

 

[Gttvts]

А я хаварю шо пАляровка пальцАми хорошо помогает. Пальца только надо иметь не из жопы и галаву де надо.
А ваще да, изопропил хрень коварная. Он иногда и на минеральном стекле следы оставляет. Потом дрочишься с оттиркой.

 

[GOSHA]

этанол еще больше следов оставляет. Изопропилом только лет 10 последние пользуюсь, с тех пор когда с этанолом совсем тяжко стало ввиду тотального учета. Раньше этанол в мастерне в количестве нескольких литров был. И ни у кого даже мысли не возникало унутрь использовать.

 

[Falkon73]

И ни у кого даже мысли не возникало унутрь использовать.

Нахрена его еще пить если дома стоит ирландский виски бутылки которого хватает минимум на полгода? В бытность когда было на работе свободно, стояла у меня канистра со спиртом (я его в технических целях использовал) и стал замечать что он начал как то быстро убывать, а у дворника рожа становилась все краснее и краснее в общем за 2 недели 10 литров спирта кончились ну это уже диагноз...

 

[GOSHA]

если дома стоит ирландский виски бутылки которого хватает минимум на полгода?

вискарь не люблю.

 

[Asp]

Falkon73, Спирт надобно в надежном месте хранить, не абы где

 

[Vikt(or)]

Принесли 24-70 с ёрзающим автофокусом. Шлейф диафрагмы ещё родной, внутрь никто не лазил. Линейка и линза идеальные, только немного масла попало.
Достал из хлама 17-85, в него тоже никто не лазил, прям так задарили на запчасти. Шлейф диафрагмы оторван, винты разболтаны, линейка потёртая, ещё и фиксирующее кольцо на двигателе отцепилось. Полный ушиб бабушки))

Так вот линейка оказалась такая же как на 24-70. Я эти 17-85 уже 20 лет ковыряю, помню что линейки там были с большим диаметром и с двумя отверстиями с одного края. По парт листу старая версия от 2004 года и новая от 2008 по узлу фокусировки полностью совместимые, изменения только в наличии шкалы фокусировки. Видать кэнон поменял конструкцию и ничо не сказал.

Есть ещё линейка от 85 1.8 и есть запасная от 24-70, но я их не могу отличить друг от друга, поэтому они лежат вместе. Можно ещё посмотреть на 16-35 и 70-200 первой версии, но чота лень всё разбирать.

Сравнивал цифровой лупой. Вот от 24-70.

Шаг около 0.03мм, точность зависит от приближения удаления лупы.
Вот потёртая от 17-85

Вот немного потёртая линза от 85мм.

Ну и для примера линейка вероятно от 28-105. У неё диаметр меньше и шаг мельче, умещается не 10, а 13 полосок.

 

[Vikt(or)]

24-70 после чистки от масла заработал.
На потёртой линейке попробовал чистить обезжиривателем универсальным)) Эта такая хрень для чистки перед покраской. Воняет бензино-керосином. Канифоль и флюсы оттирает, чо ещё надо. От него пластики и резинки разбухают, но не так быстро, как от растворителей. После высыхания оставляет сильный белый налёт. Короче даже при тщательном трении оргстекло не портится, но и затёртости не уходят. Так то я спиртом всегда чистил и тоже всё было нормально. Ну и этот 24-70 попробовал обезжиривателем, нормально прокатило.

Достал убитый 16-35 второй версии. Там оказалась линейка с меньшим диаметром, типа как 28-105, но шаг крупный как на 24-70. Ну может не 10 полосок умещается в 0.3мм, а 9.5, фиг поймёшь. По партлисту узел фокусировки YG2-2332 никогда не менялся.

А теперь главное - на 24-70 был старый фокус CY3-2028 с 2002 до 2006 года. И потом новый YG2-2064. Неизвестно поменялась ли линейка и кто из них совместим с какой версией 17-85.

 

[Vikt(or)]

Откопал 28-135, линейка такая же как на 24-70, тоже стёртая вхлам.

 

[Gttvts]

Ну вот собственно я жешь об том и говорю. Что 17-85 вполне взаимозаменяем с 24-70. А полировать надо грамотно - технично. .Паста 10000грит на масляной основе и вперёд. Можно оксид церия намешать со смазкой фризерной. А протиркой обезжаривателем вопрос решаетря не надолго. Это уже чисто конкретно мной не раз проверено

 

[Falkon73]

попробовал чистить обезжиривателем универсальным

Как велосипедист открыл для себя новое средство для чистки всякой оптики, в виде очистителя для тормозов Просветление не жрет (хотя надо для опыта замочить подольше) после испарения нет практически никакой пленки, что меня постоянно напрягало во всяких спиртах класса ниже ЧДА. ну и 400Р за пол литра вполне себе гуманно учитывая расход
 ссылка скрыта от публикации 

 

[vitalijus]

Они разных производителей бывают. Некоторые- откровенное дерьмо.

 

[AlexM412]

Мою водой с фэйри, потом обдуваю воздухом и всё. В большинстве случаев работает.